酒店小姐秘辛vs夜晚的生活家

作者: BoyGirl2 (男女板專用帳號2) 看板: Boy-Girl
 標題  [求助] 我曾經是個色情行業小姐..想要幸福                                
 時間  Thu Jun 24 06:09:54 2010                                               

標題我曾經是個色情行業小姐..想要幸福
我從小就不擅長說話，一個朋友都沒有。
在我18歲的時候,，為了初戀男友他的創業夢想。
背了幾百萬的債務，為了錢，我努力從自閉小孩變紅牌小姐。
還清債務後我就〔退休了〕。
因為我想像正常人一樣戀愛結婚。因為我又不幸福的家庭。
縱使看過那嚜多男人，看過那嚜多色情行業的黑暗。
我還是要相信我的夢想。想要組幸福的家庭。
認識了Ａ男，一開始很甜蜜，但現實。他失業了又要繳車貸。和養雙親。
一個月才一萬八的我。又努力開始兼職到色情行業，幫他度過難關。
在一起２年多，我們都穩定了。他父母催婚了。
Ａ男卻以不想跟色情行業小姐結婚理由，跟我分了。
過一陣子，我跟Ｂ男交往。Ｂ男很溫柔體貼。
中途我被裁員了，Ｂ男依舊把我照顧的無微不至。
跟Ｂ男在一起的日子可以說出生以來最幸福的回憶。
我常常笑著說我要跟他永遠在一起組幸福的家庭。
Ｂ男總是沉默抱住我而已。後來，有一個女的找上我。
事實Ｂ男早就已經結婚而且有了小孩。
Ｂ男說我是他這輩子遇過最好的女孩，他不想離開我。
但他放不下對老婆跟小孩的責任。
他老婆拿出他們交往６年結婚２年的甜蜜日記跟相簿。
對我哭訴著，他不知道該怎嚜辦。
看著他們過去的甜蜜跟老婆的眼淚。
我跟Ｂ男說拜託你回到老婆的身邊八，於是我離開了Ｂ男。

連續３場感情的大打擊。。。
我不是普通的女生，我是閱鳥無數的女生。
要相信一個男人，我比任何人都要難。。。
我真的好想要幸福，我真的想要幸福的家庭。
但我該如何在相信男人呢？


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噓 asdfghjkl999:若讓妳幸福,那對胸部都沒摸過的宅男來說,豈不太過分?  06/24 06:44
推 tsctao:先練練自己看人的能力  閱鳥無數的妳  看人卻一點進步都     06/24 06:50
→ tsctao:沒有                                                     06/24 06:50
推 lovagin0816:樓上何必如此?                                       06/24 06:51
推 mrmnc:很根本的是眼光有問題....                                  06/24 06:53
推 Assyla:眼光問題，怎麼會交到一個已婚男                           06/24 06:58
→ tsctao:閱鳥無數可是她自己內文寫的  我只是引用                   06/24 07:03
→ tsctao:原PO待過這種龍蛇雜混的環境卻還是識人不清                 06/24 07:05
→ tsctao:所以首先要加強的真的就是看人的能力沒錯阿                 06/24 07:06
推 lovagin0816:我原本是想問一樓何必如此...時間差時間差XD           06/24 07:08
推 tsctao:囧  我想說是我(遮臉)                                     06/24 07:09
推 kopolo:只好推樓上了  的確是要好好觀察對象                       06/24 07:09
推 b4dawn:好男人當然是會選好女人呀～撇開閱鳥無數這點...            06/24 07:20
→ lovebridget:在寫小說嗎 還是鄉土劇                               06/24 07:22
→ b4dawn:內涵？個性？                                             06/24 07:22
推 diamondivy:很可憐... 但現實就是大部分男人無法接受...            06/24 07:47
→ diamondivy:要找到能包容而且不怕閒言閒語的人很少                 06/24 07:48
推 joyce1012:其實仔細爬文，你的問題板上都有人遇過差不多的事        06/24 08:14
→ joyce1012:你並沒有比別的女生不幸，慢慢等吧                      06/24 08:15
→ joyce1012:順帶一提，別理一樓那種人，一堆男人都嫖妓外遇還不是    06/24 08:16
→ joyce1012:還是妻賢子孝                                          06/24 08:17
推 ahsoo:說句實話,一般人對做過小姐的接受都會比較低. 不過我比較想   06/24 08:21
→ ahsoo:知道,解決問題的方法那麼多種,為什麼選這個,而你的男友       06/24 08:22
→ ahsoo:居然還不反對....                                          06/24 08:22
→ ahsoo:給我的感覺就是你本身不自愛+男友根本不愛你                 06/24 08:24
→ ahsoo:不過請相信人生是可以重來的! 首先自己要先相信這點          06/24 08:25
→ tsctao:千萬不要說人家不自愛~  你不是對方  你不知道當下什麼狀況  06/24 08:26
推 granter:妳都閱鳥無數了 對好男人哪裡公平                         06/24 08:26
→ tsctao:短時間需要大量收入  這是個方法..也不知道原PO當下為啥會   06/24 08:27
→ tsctao:選  要是被地下錢莊壓得喘不過氣 = =''  那更可怕           06/24 08:27
噓 hotdogz18:為什麼總是遇到這樣的人呢?自己多少有點_____吧          06/24 08:46
推 dodoru:眼光跟看人的能力都還是其次                               06/24 08:52
→ dodoru:自己的格調那麼低，還期望願意靠近你周遭的人比你好多少??   06/24 08:52
推 airlow:原來松島楓說的話有可能是真的!?!?                         06/24 08:54
→ cosWild:暈倒~ 聰明一點好嗎                                      06/24 08:56
推 Arcadenza:這....反串嗎?                                         06/24 08:58
推 dodoru:雖然不是說下海過的人就不能從新開始有個好生活好歸宿       06/24 08:58
→ dodoru:但能夠重新好好生活的,不僅要經歷別人眼光難善意看待的困難  06/24 08:58
→ dodoru:還要心態和格調都有提升，不然層次格調跟下海時一樣低       06/24 08:58
→ dodoru:那到底有什麼差別??                                       06/24 08:58
推 dodoru:這不只是人接不接受你的過去問題                           06/24 09:00
推 dodoru:你光是可以兩次為了有夠鳥不拉雞的理由而下海               06/24 09:04
→ dodoru:就可以代表你現在的想法人格心態各方面都還不太有水準       06/24 09:04
推 ahsoo:我認同樓上的說法,這就是為什麼我說不自愛                   06/24 09:07
→ arthurkot:看到"閱鳥無數"直覺是反串                              06/24 09:07
推 Faberge:版友發言請務必自重!!                                    06/24 09:10
推 huashengfen:為什麼做過特種行業的小姐有好的歸宿，宅男會不平衡?   06/24 09:16
→ neilman:曾經聽說過一句話，『想要找到怎麼樣的另一半，首先自己先  06/24 09:17
→ neilman:要有相同的條件』。意思就是你是怎的人就會遇到怎樣的人!   06/24 09:17
→ huashengfen:還對好男人不公平勒...                               06/24 09:18
推 simiku:覺得一樓的發言有點太超過= =                              06/24 09:19
噓 cutedodo:先從不要為了男友賣自己身體開始 自己先蹧蹋自己誰會疼妳  06/24 09:25
推 nomenia:原po如果想找到真愛~就下定決心不要回頭再去做特種行業了   06/24 09:27
推 willfree:看到"閱鳥無數"就覺得是反串 = =                         06/24 09:27
→ nomenia:然後如果真的有喜歡對象~就盡量別提你有這樣的過去         06/24 09:28
推 mirandaliu:應該是反串的吧  不要鬧了啦                           06/24 09:29
推 nomenia:人都會習慣某特質的人~試著挑和之前不太一樣類型的男生     06/24 09:33
→ nomenia:然後注意一下對方的金錢觀+道德觀~是不是已婚~堅強點~加油  06/24 09:35
→ mooor:覺得反串+1 好像網路上流傳的轉錄文章的語氣                 06/24 09:36
推 sa0515205:有人會說自己閱鳥無數嗎                                06/24 09:40
→ nomenia:如果一個男生想反串會用這種酒店故事引戰嗎?!想不透耶~     06/24 09:46
噓 cholotte56:錯字連篇 out!!!                                      06/24 10:00
推 ohmytrp:為什麼你都想用錢去幫助他們?                             06/24 10:06
→ ohmytrp:這不是他們自己的問題嗎?                                 06/24 10:07
→ ohmytrp:他們連自己都顧不好了                                    06/24 10:07
→ ohmytrp:你竟還想用身體去照顧他們                                06/24 10:07
推 Avril1975:好傻好天真 為了男人出賣身體 你父母作何感想            06/24 10:09
→ airlow:一樓還滿無聊的                                           06/24 10:09
噓 glm963:純噓一樓酸民  錯字也要噓?  呿~                           06/24 10:13
推 mopaccount:總有一天 會有一個對的人 在對的時間點 在對的地方      06/24 10:15
→ mopaccount:跟妳相遇 加油 一定要相信自己還有幸福在等著妳         06/24 10:15
→ mopaccount:要相信自己 也要相信別人 加油 希望等到妳的好消息      06/24 10:16
推 skr0529:第一個重點：不要再為了任何男人下海！                    06/24 10:28
推 reiok:我比較好奇AB男 怎麼認識的...                              06/24 10:37
→ ccdot:一樓只會讓宅男更討人厭                                    06/24 10:39
噓 tsukikaze:噓一樓                                                06/24 10:43
→ tsming:反串吧，閱鳥無數不像女人的口吻                           06/24 10:59
推 CHRISTINAYEN:推ARTH大~這是反串的啦!!!!                          06/24 11:03
→ hankwanghow:最想得到的通常都不是自己的 不如就換個角度看世界吧   06/24 11:03
噓 cooltyus:閱鳥無數可是都是爛鳥有用嗎                             06/24 11:06
推 POLANPA:閱鳥無數??                                              06/24 11:18
噓 ice0110:反串?                                                   06/24 11:23
→ smalllily:不覺得說「閱鳥無數」會很奇怪  一個人說話的用詞，跟生  06/24 11:24
→ smalllily:活的環境有關係                                        06/24 11:24
推 pink13c:愛自己......吧........                                  06/24 11:25
噓 gn00173389:選我選我                                             06/24 11:30
推 missyou0914:....突然覺得 妳很像我身邊一個朋友 如果是真實案例..  06/24 11:34
推 vivino:老實說我覺得妳直接說比較好，因為做過酒店這種事很容易     06/24 11:38
→ vivino:會被抖出來的....妳又做過兩次，過到的人肯定也不少         06/24 11:39
推 a28124209:反串吧= =                                             06/24 11:39
推 kanebo998:可憐之人必有____之處...哀...                          06/24 11:40
推 ninicole:為什麼你要用自己身體賺錢幫助這些男人? 不值得吧         06/24 11:52
推 ShinozakiAgi:先不要交往吧   看來目前你吸引到的都是蒼蠅          06/24 11:59
→ ShinozakiAgi:等你想法價值觀改變了之後，比較會遇到好男人         06/24 12:00
→ flyingfish:為什麼一遇到金錢問題就想回老本行阿???                06/24 12:04
→ flyingfish:先讓自己回到正常的生活軌道吧...                      06/24 12:04
→ snickofwind:我也想要幸福阿 但女生都嫌我不帥沒錢 比起來我應該    06/24 12:11
→ snickofwind:比較沒救 妳只要隱瞞自己的過去就好啦 我還比較慘一點  06/24 12:11
推 nomenia:再補一下~雖說盡量別提你有這樣的過去~但是如果男方有問    06/24 12:20
噓 mrqbaby:身體髮梳受之父母，你下海的理由太瞎了吧                  06/24 12:22
→ nomenia:就坦承的說自己以前走岔了~如果男方真的覺得你很好會原諒   06/24 12:22
→ mrqbaby:要是我是妳父母一定會恨不當初＿＿＿＿＿＿。可悲阿。      06/24 12:22
噓 ls4444:不自愛的人還想要幸福...                                  06/24 12:22
推 a926:先改好自已的心態，想開了!重新開始也不難了.                 06/24 12:32
推 nomenia:接上~如果男方交往一陣子後真的覺得你很好會原諒你的過去~  06/24 12:34
噓 cyorin17:反串                                                   06/24 12:40
→ lave70:可能要想一下 不要再找A B這類型的了 一個不接受你 另一個   06/24 12:44
→ lave70:不用說 太明顯了                                         

作者: ichch (渡船人) 看板: Boy-Girl
 標題  Re: [求助] 我曾經是個色情行業小姐..想要幸福                            
 時間  Thu Jun 24 08:36:42 2010                                               

※ 引述《BoyGirl2 (男女板專用帳號2)》之銘言：
: 標題我曾經是個色情行業小姐..想要幸福
: 我從小就不擅長說話，一個朋友都沒有。
: 在我18歲的時候,，為了初戀男友他的創業夢想。
: 背了幾百萬的債務，為了錢，我努力從自閉小孩變紅牌小姐。
: 還清債務後我就〔退休了〕。
: 因為我想像正常人一樣戀愛結婚。因為我又不幸福的家庭。
: 縱使看過那嚜多男人，看過那嚜多色情行業的黑暗。
: 我還是要相信我的夢想。想要組幸福的家庭。
: 認識了Ａ男，一開始很甜蜜，但現實。他失業了又要繳車貸。和養雙親。
: 一個月才一萬八的我。又努力開始兼職到色情行業，幫他度過難關。
: 在一起２年多，我們都穩定了。他父母催婚了。
: Ａ男卻以不想跟色情行業小姐結婚理由，跟我分了。
: 過一陣子，我跟Ｂ男交往。Ｂ男很溫柔體貼。



        看到這邊，過去的就不必再提

        但是我認為你現在應該要先告訴自己

        不管是你自己  或者是你家人   或者是你男友

        再怎麼遇到困難  再怎窮困  再怎麼需要錢

        都絕對不能再回頭做這行業

        不是歧視這行業  而是如果你想得到真愛 想要過平靜生活

        就要遠離這個環境  讓自己身體和心理   都忘記過去的生活

        不要忘了   有更多更窮的人

        他們想盡辦法賺錢  雖然辛苦  但是撐過去了



: 中途我被裁員了，Ｂ男依舊把我照顧的無微不至。
: 跟Ｂ男在一起的日子可以說出生以來最幸福的回憶。
: 我常常笑著說我要跟他永遠在一起組幸福的家庭。
: Ｂ男總是沉默抱住我而已。後來，有一個女的找上我。
: 事實Ｂ男早就已經結婚而且有了小孩。
: Ｂ男說我是他這輩子遇過最好的女孩，他不想離開我。
: 但他放不下對老婆跟小孩的責任。
: 他老婆拿出他們交往６年結婚２年的甜蜜日記跟相簿。
: 對我哭訴著，他不知道該怎嚜辦。
: 看著他們過去的甜蜜跟老婆的眼淚。
: 我跟Ｂ男說拜託你回到老婆的身邊八，於是我離開了Ｂ男。
: 連續３場感情的大打擊。。。
: 我不是普通的女生，我是閱鳥無數的女生。
: 要相信一個男人，我比任何人都要難。。。
: 我真的好想要幸福，我真的想要幸福的家庭。
: 但我該如何在相信男人呢？



        其實我會覺得，妳是因為沒有試圖找一些穩定的工作

        因此缺乏認識男性朋友的機會

        我覺得現在的妳  是不是可以先認真工作

        除了存夠錢以備不時之需

        而且也能有更多的機會認識好男人

        在職場上男人除了外表  也會注意認真的女人

        當男人會因為你的工作專業、認真  而喜歡上妳

        那他就是真的喜歡妳的內在

        我相信在這種環境下  妳應該比較容易找到你生命中的男人



        至於認識了男生之後開始交往

        是不是要告訴他妳的過去

        其實我不是很有把握  因為不同男人的個性

        會有不同想法

        也許有些人一開始知道妳的過去  馬上退縮

        不過這也好  起碼不會浪費大家時間

        但是如果知道妳的過去  還跟妳在一起  會不會像A男一樣

        又想利用妳去酒店賺錢?   我只能說  如果妳發現他是這樣的人

        千萬不要心軟  馬上離開  男人再怎樣需要錢  創業幹嘛的

        要他的女人去賺這種錢  本身一定有問題  他絕對不會想跟妳長久


        但是如果你一開始沒有告訴他妳的過去

        會不會之後被他發現?

        我想  一個男人最不能接受的

        恐怕是他認識的朋友、同事告訴他  曾經上過他的女友

        (也許妳沒做S 但摸過也一樣)

        所以不要浪費大家時間  也許先講清楚會好一點

        或者妳要賭他身邊所有朋友都很單純也可以啦



        妳現在不是問要怎麼相信男人

        而是要告訴自己   先讓自己有自信

        (不是外表的自信  而是對生活的自信)

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推 linchear:中懇好文~~~推                                          06/24 08:58
推 minkimomo:幾霸婚...(閱)                                         06/24 09:18
推 Joxz:推一個~                                                    06/24 09:28
推 fishheart:很中肯，原原po加油~                                   06/24 09:28
推 SayokoCat:推中肯                                                06/24 09:39
推 nomenia:推一個                                                  06/24 09:44
推 sheepkiss:推本文中肯 但是對於一開始要不要講清楚...可能還需要多  06/24 10:06
→ sheepkiss:方考慮 畢竟大多數人若聽到 一開始可能就不會進一步交往  06/24 10:06
推 edens:一開始不講清楚 交往過後混得過去嗎                         06/24 10:09
推 tatol:這種事一定要講清楚 不要把男人都當傻子                     06/24 10:47
推 smalllily:女生不先改善自己的交友、工作環境的話  認識100個男人,  06/24 10:50
→ smalllily:100個都會是那樣!!                                     06/24 10:50
推 sheepkiss:我的意思不是要永久隱瞞 只是覺得是不是要等交往一段時   06/24 10:58
推 kissa0924307:不先講清楚而被別人告知 男方可能會有被騙的感覺      06/24 10:59
→ sheepkiss:間再選擇坦白 否則根本就沒什麼人會選擇繼續認識原原po   06/24 10:59
→ kissa0924307:還是要先講清楚對雙方都好                           06/24 10:59
→ sheepkiss:而且對於追求者 要一開始就坦白這件事也很奇怪吧...      06/24 11:00
→ kissa0924307:這跟坦白自己有男友一樣啊 哪裡怪?                   06/24 11:01
推 tsming:不講清楚就是法西斯的女人都要有自己的小秘密了XDDDD        06/24 11:03
→ ccdot:怪+1 不過這問題 100個男人有99個會叫女的一開始就先講清楚   06/24 11:06
→ kissa0924307:你不講清楚 遲早會有人幫你講清楚啦 台灣很小的...    06/24 11:07
推 tatol:做過的事總是有痕跡 你是擦不掉的 而且這也是她應該承擔的    06/24 11:08
推 deantings:中肯推推                                              06/24 11:16
推 smalllily:剛認識的時候不用說，等到哪天真的有考慮要將往時，再告  06/24 11:22
→ smalllily:訴對方，讓對方有選擇機會  真正愛妳的，就會留下來      06/24 11:22
推 sa0515205:推這篇                                                06/24 11:32
推 moknaa:我覺得不用說,存夠錢微整形+改名,誰認得出來                06/24 11:37
推 aurora0406:中肯文，是解決！不是放屁，太棒了。好人一枚           06/24 11:45
推 edens:真是天真 整到面目全非加改名人家就認不出來 當男人白癡嗎    06/24 12:14
→ edens:還有打真愛無敵牌也好笑了 不接受自己女朋友當過妓女就不是   06/24 12:15
→ edens:真愛 這條件未免也太嚴苛了                                 06/24 12:16
→ edens:老實講 一切都是妳應該承擔的 因為妳的選擇讓妳有今日的處境  06/24 12:17
→ yayuko:老實說，我覺得樓上非常不中肯，男生明知道女生這樣去賺錢   06/24 12:37
→ yayuko:卻還是拿去照用不誤，等債務還完再用這個藉口分手，這才叫   06/24 12:38
→ yayuko:做小人OK？得了便宜又賣乖，什麼便宜都被他佔光了           06/24 12:38
→ tsming:yayuko，那個騙財騙色的A男蟲跟接下來不知情要概括承受的    06/24 12:40
→ tsming:『給她幸福』的男人不會是同一個                           06/24 12:40
推 kissa0924307:y大跟e大講的是不同的東西                           06/24 12:41
→ tsming:她今天的處境的確是她的選擇造成的                         06/24 12:42
推 edens:科科 所以真愛男要接受老婆當妓女幫人賺完錢後從良 科科      06/24 12:42
→ edens:明明小白臉已經跑了 要跳針男生得了便宜賣乖 好笑            06/24 12:43
→ edens:我從頭到尾講的都是女生想找人從良這件事 妳跳回去           06/24 12:44
→ edens:講以前的小白臉根本文不對題 原po早放棄初戀跟A男了          06/24 12:45
→ edens:發文前看清楚文章討論很難嗎                                06/24 12:45
→ cutedodo:愛情是禁不起考驗的 老實講會得到幸福機率太小了          06/24 12:47
→ cutedodo:                      "老實說有做過這行業"             06/24 12:48
推 flyingfish:真的...就算一開始接受 熱戀期過後 就很難說了          06/24 12:52
→ flyingfish:之後不管分手或劈腿 都有一個現成的好理由              06/24 12:52
→ asdfghjkl999:身為工具人半輩子,卻活該回收這種女性,公不公平阿?    06/24 12:53
→ airlow:我不覺得當過工具人就應該一輩子幸福快樂 XD                06/24 13:06
推 ccdot:XDD 推空氣大                                              06/24 15:21
推 BOWU:我覺得不要講做過這種行業比較好                             06/24 15:37
→ TonyAsa:只能說個人造業個人擔                                    06/24 16:44
推 ymca227:要別人愛你得先愛自己                                    06/24 20:00
推 bjk:PUSH                                                        06/24 20:51
推 fiona2264:推~~                                                  06/24 21:51
推 kristinee:你只能選擇自己要怎麼做，不能決定別人怎麼看待你        06/24 22:04
推 monsterian:中肯！還有不用整形吧！住國外就可以了！               06/24 22:44

作者: kautsky (烤隻雞) 看板: Boy-Girl
 標題  Re: [求助] 我曾經是個色情行業小姐..想要幸福                            
 時間  Thu Jun 24 21:12:14 2010                                               

我不知道大法官都已經做出釋字666號解釋，
性工作在這幾年就要除罪化了，

都還有這麼鄉民朋友，一見到性工作者來企求幸福，
就擺出個「別人都很努力工作，你賺僥倖錢，自食惡果」，
(某篇被版主m文的大大，就是這種文章的樣板，只是話說得很漂亮)
或者是「你是個pupu，還是自食惡果」。

然後抱著看好戲、調侃、甚至輕浮的心態，
推文說「選我選我！」
「閱鳥無數呀！死pu」

鄉民們這樣的心態，根本連一點基本的同情心都沒有。
以為在網路背後，就可以這樣隨便貶低別人的人格嗎！
又不是說你這樣貶低別人之後，你就可以摸到胸部。(回某無聊的一樓)

我自己的母親就是在八大行業上班，
為了扶養小孩，讓我們可以從低層階級翻身，
要唸好的學校，而去陪酒，去過夜生活。

的確在這樣的生活背後，她有非常混亂的人際關係，
男朋友換來換去，愛跟別人搏輸贏，愛上牌桌游泳。
也曾被男人騙，但也遇過很好的男人。

我自己後來到性工作除罪的ngo做義工，
和一些站壁的老小姐聊過天，

每一個在我們的觀點都蠢，都傻，都白目，
但是都有難以告人的壓力，也都有難以處理的問題。

還記得前不久一位60多歲的老小姐，只為了養孫所以賣身嗎！

我也見過因為丈夫跑路所以揹債的小姐，
你說她為什麼不也逃！離婚啊！
但是她跟我說，她想撐起一個家...

很多小姐都是為了追求她的幸福，為了這個社會沒有辦法處理的問題，
被隱藏起來的貧窮，壓垮，然後墜入性產業。

她們有她們的辛苦，
她們也許蠢，也許做了一個一般人覺得髒的工作，覺得下賤的工作，
但是她們有她們的苦衷，有她們過不去的點，
她們也是勞動者。

更何況不偷不搶，沒害人。

所以，酸民憑什麼酸她們！

她害到你了嗎？

她欠你錢嗎？

她咬你了嗎？

她害你交不到女朋友嗎？

她搶你老公嗎？

她剪到你的30cm了嗎？

這些酸的鄉民，如果真的那麼有正義感，
下次阿扁開庭，小馬出訪的時候，
可以去嗆嗆他們，畢竟是他們把失業率搞成這個樣子，

於情於理，他們才害了各位年輕的酸民22k，沒有錢買跑車去釣pupu吧！

不以行動去對抗那些當權者，
只在電腦後面冷潮熱諷一些底層的工作者，
這樣酸民就很有男子氣概了嗎？





性工作都要除罪了，這種酸的想法，拜託也差不多該過時了吧！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最後給原po，
我只能勸你不要再幫男人背債了。

然後如果要找尋幸福，
千萬要坦承過去。一個能夠接受你過去的男人，才有可能包容你的未來。

以上。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.185
推 diess:我是不會歧視這種人，只會歧視那種自己生活亂還害到孩子      06/24 21:14
→ diess:不照顧孩子，甚至讓自己的男人打孩子性侵孩子                06/24 21:14
推 kikiow:推一下..                                                 06/24 21:18
→ diess:並不是每個做那種行業的人都是不得已                        06/24 21:18
→ Sumizome:舉『情非得已』的例子來反駁『貪慕金錢而下海』的例子，   06/24 21:20
推 snda:嘿嘿..不錯                                                 06/24 21:20
→ Sumizome:這種說法是講不通的喔。再者，性工作被除罪又如何，法律   06/24 21:21

得不得已不是重點。

重點是性工作者有害人嗎？

有侵犯到各位的權利嗎？

有傷害到各位的感官嗎？

我曾參加過幾次座談、田野，大多的性產業都隱藏在你最最最最最最最最看不到的地方。
比方說大家都會去龍山寺和廣西街夜市，卻少有人知道那裡凌晨時的模樣。
更別說你自家附近定有隱藏在地下室或巷弄裡的卡拉ok，俗稱的茶店仔。

如果她沒害人，酸民們給個基本的尊重，很難嗎？

如果酸民們道德感那麼強烈，何不去法鼓山出家算了。

※ 編輯: kautsky         來自: 140.112.4.185        (06/24 21:28)
→ Sumizome:之外另有道德的界限，每個社會都會有的。你拿性工作除罪   06/24 21:22
推 HuangJC:所以除罪不夠,總有一天還要除德啊~                        06/24 21:23
→ Sumizome:來指責他人言辭的批評，但那個批評其實是立基在道德上面   06/24 21:23
→ Sumizome:。換句話說呢，你的說法是拿牛頭去對馬嘴，根本對不起來   06/24 21:24
→ Sumizome:啊。                                                   06/24 21:24
推 ILR: 每個人心中有自己的一把尺 大部份人不能接受還是不變的        06/24 21:25
→ ILR: 這跟除不除罪一點關係都沒有                                 06/24 21:25
推 trywill:那個我很同情原po~但對於除罪化問題不表示法律上無罪在道   06/24 21:27
→ trywill:德上就是完美的~法律只是最低規範~還有幸福要自己爭取~希   06/24 21:28
→ trywill:望那位原PO能用正確的路找到她的幸福~雖然可能會辛苦了很   06/24 21:29
我也支持得不得已，除不除罪也不是重點。
但我要強調的是，重點是他(她)有沒有害人。沒害人給點基本的尊重吧！
※ 編輯: kautsky         來自: 140.112.4.185        (06/24 21:31)
→ trywill:多~但希望她別放棄希望~                                  06/24 21:29
→ diess:但真要說，某些這種行業的人，確實有侵害傷害別人            06/24 21:30
推 Sumizome:你心目中的性工作者似乎很美好的樣子，跟現實社會上不太   06/24 21:32
→ diess:我是指類似不道德公司之類會鼓勵員工去坑錢騙錢甚至傷害      06/24 21:32
所謂的現實社會？
雖然我很不想強調自己的出身，但我才是現實社會出來的人吧！
各位酸民在談「現實社會」時，除了主流的想像和自己的投射之外，還有什麼依據呢？

就比如說林森北好了，為什麼會那麼多酒店？
除了酸民所謂的下賤探甲查某之外，
還有台灣的商業文化和現代工業社會人與人之間的疏離做為支持啊！

就連號稱沒有性產業的前蘇聯跟改革開放前的中國等社會主義國家，
都有些隱而未彰的性產業了。

可見性產業是多有「現實社會」這個東西作為它的社會基礎啊！

如果說無法論證你所謂的現實社會，或侵害，到底是什麼，
立基於什麼樣的經驗證據，無論是質化或量化的證據，
那所謂的現實社會或探甲查某陰謀論，也只是刻板印象或某些道德主張的縮影罷了。
※ 編輯: kautsky         來自: 140.112.4.185        (06/24 21:39)
→ Sumizome:一樣喔。還把舉證責任丟給別人，你要不要說一下，性工作   06/24 21:32
→ diess:一般行業也是會詐欺消費者，但這種行業很容易往這種方向走去  06/24 21:32
→ Sumizome:者是怎麼沒害人的？                                     06/24 21:33
→ diess:尤其是破壞家庭之類，這種行業會因為對方結婚禁止對方來嗎    06/24 21:33
推 Rosekaresa:S大請你閉嘴，每個人都有自己的人生要過，留口德給自己  06/24 21:34
→ Sumizome:有沒有害到人，有沒有侵害他人家庭社會，你自己查一下新   06/24 21:34
→ Sumizome:看一下社會現實好吧。                                   06/24 21:35
→ diess:我同情且不歧視因困難而做這種行業的人，但要說完全沒有傷害  06/24 21:35
→ diess:那也說不過去                                              06/24 21:35
→ trywill:那個原PO不見得是新聞上的壞人啊= ="別把她想那麼壞        06/24 21:35
→ Sumizome:Rosekaresa，你有什麼權利做如此要求？你誰啊？           06/24 21:36
→ diess:而且這種行業不受消基會保障，買賣原則是沒有公理可言        06/24 21:36
推 dolaamon7673:推 真的不知道那些人在酸什麼                        06/24 21:39
推 nalthax:到底是有甚麼例子說了性工作者害人了?                     06/24 21:41
→ nalthax:為什麼有人拿「性工作者害人」來撻伐性工作者?             06/24 21:41
→ nalthax:沒有需求哪有供給啊?                                     06/24 21:42
推 paprika819:被M的文章確實給了明確有建設性的意見呀。              06/24 21:42
→ paprika819:沒必要連這樣也說人家的文字背後有惡意吧               06/24 21:43
→ nalthax:我記得法律裡有一條規定意思是被告是不需要證明自己無罪的  06/24 21:44
→ nalthax:另外我覺得M文那篇沒有說原PO賺僥倖錢的意思耶             06/24 21:46
推 trywill:被告有不自證己罪的權利沒錯啊~可是重點原PO不是被告吧~    06/24 21:47
→ kautsky:我同意被m那篇有提出很好的建議。                         06/24 21:48
→ trywill:沒必要被一堆人這樣公審~還直接往最糟的狀況做假設         06/24 21:48
→ nalthax:既然原PO不是被告，那麼你們為什麼要證明她有罪呢?         06/24 21:49
→ nalthax:所以舉證責任不在原PO身上。                              06/24 21:49
→ Sumizome:你要溫情訴說有人是因為家境如何而去做這些工作，那當然   06/24 21:50
→ diess:我不認為他是否有罪，因為不知道詳情狀況                    06/24 21:50
→ trywill:就一群不是法官的人想過法官的癮吧~可能這樣會較開心?      06/24 21:50
→ diess:但我也知道有性工作者，一面欺騙顧客付出更多的錢            06/24 21:51
→ Sumizome:可以。但請你弄清楚，不要拿法律上除罪來指稱社會觀感的   06/24 21:51
→ diess:然後一面把這些錢拿給混帳的男人，奢求對方的愛              06/24 21:51
→ nalthax:既然原PO不是被告，那麼證明她有罪能幹嘛呢?她只是一個痛   06/24 21:51
→ nalthax:苦的人呀!                                               06/24 21:51
→ Sumizome:問題，那本身就是個錯誤。也不要拿賺辛苦錢的一面來掩蓋   06/24 21:52
→ nalthax:你代表所有社會成員嗎?                                   06/24 21:52
→ diess:然後發現男人要去娶清白的女人，就哭訴自己很可憐一直被欺騙  06/24 21:52
→ nalthax:她到底是哪裡有錯了?你的錯誤指的是甚麼錯誤?能不能舉個例  06/24 21:53
→ nalthax:你沒有看到他說他賺錢幫那些男人還債嗎?                   06/24 21:53
→ Sumizome:貪慕錢財另一面，事情哪有你宣稱的全不傷害人。           06/24 21:53
→ diess:原po有沒有錯我不知道，但至少多數人不接受可以嗎？          06/24 21:54
→ nalthax:還完之後那些男人就走了，你怎麼不問那些男人錢花了卻不還  06/24 21:54
→ Sumizome:我講的是他文章立論的點是錯的。                         06/24 21:54
→ nalthax:你確定你是多數人的一邊嗎?                               06/24 21:55
推 Dix123:破壞家庭 這件傷害的跟小姐無關吧 diess的論點滿詭異的~     06/24 21:55
→ Dix123:老二養的人 無論性工作產業在不在 他都會想辦法止養的= =    06/24 21:55
→ nalthax:為什麼是錯的?為什麼這篇文章是立論?他在寫一個論證嗎?     06/24 21:56
→ diess:我說了論點樓上不懂嗎                                      06/24 21:56
→ nalthax:哪裡是傷害你要說明啊!要不然你只是在編造一個虛有的罪名   06/24 21:56
→ diess:我不否認性工作者有很好的人，但這種行業很容易產生          06/24 21:57
→ Sumizome:他拿法律除罪來反駁其他領域的事，這顯然為錯啊。         06/24 21:57
→ Dix123:你的論點=>有傷害=>例子:破壞家庭=>問題破壞家庭的元兇是不  06/24 21:57
→ nalthax:我已經說了，diess你確定你是多數人的一邊嗎?              06/24 21:57
→ Dix123:忠之人... 所以論點打回...而這行業很容易產生 是怎麼來的?  06/24 21:58
→ diess:價值觀錯亂的人，甚至因此傷害別人的狀況                    06/24 21:58
→ Dix123:事實上 不是"產生" 是"吸納" 你所說的那些壞的人 很多會在   06/24 21:58
→ nalthax:有一個問題是你自己也沒有就事論事地在討論啊?什麼是傷害   06/24 21:58
→ diess:我是說這種行業要說完全沒有傷害也說不過去                  06/24 21:58
→ Dix123:這個行業裡 我同意 但不是說今天把性產業消滅以後 這些壞的  06/24 21:59
→ nalthax:請說明傷害的定義是甚麼、舉例，然後來討論原PO到底有沒有  06/24 21:59
→ Dix123:人就會"憑空消失" 你明白嗎? 於是壞的人會再找到下一個吸納  06/24 21:59
→ diess:是因為這種行業所帶來的效應傷害，而非這種行業直接性傷害    06/24 21:59
→ Dix123:他們的地方 這也就是為什麼性工作產業 黑社會 永遠不死      06/24 21:59
→ nalthax:傷害到誰啊。再說這篇文章是一個論證嗎?她是來抒發、來敘   06/24 22:00
→ diess:我是說，要說完全沒有傷害也說不過去                        06/24 22:00
→ Sumizome:原文中硬指這個行業『無傷害』，為什麼你們竟為認為這是   06/24 22:00
→ egaryer:應該可以說會吸納壞人的事本身就有點...吧                 06/24 22:00
→ Sumizome:對的？                                                 06/24 22:00
→ Dix123:你的效應傷害很詭異阿 今天掃掉 依舊無法解決問題 因為你口  06/24 22:00
→ diess:你自己說看看性工作這種行業真的完全零傷害嗎？              06/24 22:01
→ egaryer:跟壞人相處久了大家也很難相信你阿 同等的                 06/24 22:01
→ nalthax:述她的人生，妳們難道認為這類文章傷害了你們嗎?           06/24 22:01
→ Sumizome:原文中硬指這個行業『無傷害他人之權利』。為什麼會有人   06/24 22:01
→ nalthax:舉證責任在你身上.....                                   06/24 22:01
→ Sumizome:認為這是對的？                                         06/24 22:01
→ Dix123:中的壞的人會建立出下一個群體 性?賭? 為何紮根於社會?      06/24 22:01
→ egaryer:我們又不是局內人XD 你要問他們交過的男朋友               06/24 22:02
→ diess:住在性工作附近的居民，被無聊男子詢問有沒有賣              06/24 22:02
→ Sumizome:他要做他家的溫情訴求當然可以，但請他把他的全無傷害論   06/24 22:02
→ nalthax:你要證明他有罪，第一，你要有權審判、第二你要舉證        06/24 22:02
→ Dix123:我就是覺得幾乎完全零傷害阿 因為真正走投無路不得如此的人  06/24 22:02
→ diess:這不是傷害嗎？沒有的話，被詢問度幾乎可以降到0             06/24 22:03
→ Dix123:你在封殺他們最後一條路以後 反動而來的傷害不會更大嗎?     06/24 22:03
→ nalthax:那你不知道他的狀況為什麼又要指責他有罪呢?               06/24 22:03
→ Sumizome:收回去吧。                                             06/24 22:03
→ egaryer:舉證還蠻簡單的阿 你知道你女友做過會感覺受傷害嗎...?     06/24 22:03
推 carolinecsz:我覺得這個性工作好像不是我們要討論的議題了耶        06/24 22:03
→ diess:你只針對個人性傷害是沒有，這我同意，但我說的是整體效應    06/24 22:03
→ nalthax:Sumizome要把傷害是甚麼說清楚，否則只是在編派他人的不是  06/24 22:04
→ egaryer:感情傷害阿XDD 你要實質傷害有可能是傳染性病的風險        06/24 22:05
→ Sumizome:本來就不是原始議題。因為他犯了拿A領域去駁B領域的怪異   06/24 22:05
→ Dix123:整體效應就是壞人不會因此滅亡啦!!所以對社會傷害是一樣的!  06/24 22:05
→ diess:一個地區開了麵店、開了麵攤，開了一家公司                  06/24 22:05
→ nalthax:你說清楚了，我們就可以針對定義來討論她有沒有傷害        06/24 22:05
→ egaryer:性工作者傳染的機率比較高總不能否認了吧                  06/24 22:05
→ Dix123:壞人躲在性產業使壞 當性產業消失 他就會到另一個領域 或再  06/24 22:05
→ diess:有人會因此被騷擾說，你有沒有賣麵，多少錢？                06/24 22:05
→ Dix123:建立第二個性產業 就是這樣 能有錢 誰要做婊? 你要消滅這種  06/24 22:06
→ Sumizome:錯誤，又犯了拿溫情來訴求『無傷害論』這個錯誤。這完全   06/24 22:06
→ nalthax:Sumizome說的他是指誰?k大?我?                            06/24 22:06
→ Dix123:東西 根本不是在"消滅性產業"就可以解決的事情 而是要如何   06/24 22:06
→ yaokut:傷害 XDDD 哪個人敢說自己活著沒做出傷害到別人的事情       06/24 22:06
→ Sumizome:在論點上講不過去，這算雞同鴨講辯論法，不合理的。　     06/24 22:07
→ Dix123:從根本"教育"的價值觀 和"經濟"的好轉來減少投入誘音        06/24 22:07
→ nalthax:我已經問了，這篇文章是一篇論證嗎?                       06/24 22:07
→ Sumizome:我講的是這篇文啦。                                     06/24 22:07
→ diess:至少一個社區附近有沒有性產業所發生的騷擾傷害問題          06/24 22:07
→ diess:有非常明顯的差別，這是現實                                06/24 22:07
→ yaokut:有些人沉迷於酒店 你要說是他們害的嗎?學不會自我檢討嗎?    06/24 22:07
→ nalthax:Sumizome基本上你的講法也犯了很多謬誤.....               06/24 22:07
→ diess:有人因為這種差別而反對性產業者很正常                      06/24 22:08
→ yaokut:再來要傷害啥? 不去嫖的人會被傳染性病嗎? 檢討一下自己OK?  06/24 22:08
→ nalthax:請舉證、舉資料來源、與文章出處，否則這叫編造不是        06/24 22:09
→ diess:就像有個社區原本有開一家酒店，導致那邊一直很亂            06/24 22:09
→ Dix123:現實個頭 今天是一個社區 打散之後 依然有性的供需需要 於   06/24 22:09
→ Dix123:是騷擾傷害不再僅限於"一個社區" 若再連散布的都封殺 那麼   06/24 22:09
→ yaokut:還是傷害是 愛上酒店小姐?破壞家庭? 請學會自我檢討 OK????  06/24 22:09
→ Dix123:可以預見的是重刑犯罪率的上升....因為需求永遠不消失阿     06/24 22:09
→ diess:直到有人在那裡開槍後，那社區的居民全部連署把酒店趨離      06/24 22:09
→ nalthax:我要打書嗎?請去看看陳瑞麟寫的邏輯與思考關於謬誤一章，   06/24 22:09
→ nalthax:感激。                                                  06/24 22:10
→ diess:酒店離開後，原本騷擾居民的事情全部消失                    06/24 22:10
推 trywill:想要有褒姒也先要有那個白痴的周幽王啊~                   06/24 22:10
→ nalthax:diess你會說遊民的生存是一種傷害社會的事嗎?              06/24 22:11
→ diess:對那社區來說，沒有酒店就沒有騷擾傷害                      06/24 22:11
→ yaokut:有需求 所以有供給 要檢討的是那些去酒店的人 好嗎 XDDD     06/24 22:11
→ diess:但你要對那社區的人說，性產業是零傷害                      06/24 22:11
推 Dix123:全部消失XDDDDDDDDDDDDD 幻想主義者XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  06/24 22:12
→ diess:他們是絕對不會同意也不會思考地反對妳                      06/24 22:12
→ nalthax:你這邊的舉例一開始是「就像」，但這樣的舉例是一種猜想    06/24 22:12
→ yaokut:騷擾傷害? (大笑) 聊天室都一堆直接問援不援了 平常也也可   06/24 22:12
→ yaokut:能遇到性騷擾 辦公室也會遇到 該消失的是那些人吧           06/24 22:12
→ diess:因為對他們來說那些恐怖的經歷，是最真實的                  06/24 22:12
→ Dix123:我們是討論產業 不是討論地價吧? 酒店離開 換一邊開 有差?   06/24 22:12
→ nalthax:這個以「就像」開始的例子沒有辦法幫你證明什麼。          06/24 22:13
→ yaokut:我走過金錢豹 也沒遇到過啥傷害阿 冏rz                     06/24 22:13
→ egaryer:檢討是兩邊都有問題 知道有問題還做XDD 並沒有說去的沒錯   06/24 22:13
→ diess:對那社區來說有差                                          06/24 22:13
→ Dix123:你這簡直就是在討論 為什麼捷運不是開我家旁邊 好可憐@@     06/24 22:13
→ Dix123:那捷運沒開我家旁邊 害我地價一直掉 我難道不是受傷害嗎!!!  06/24 22:14
→ diess:因為不是每個人都有這種思考能力，只知道眼前有沒有          06/24 22:14
→ Dix123:給我個公道阿!!!                                          06/24 22:14
→ diess:而這種人只要成為多數，你就沒辦法用理論說服                06/24 22:14
推 nalthax:要兩邊打五十大板，我也可以說放任的政府與人民都有錯，    06/24 22:15
→ nalthax:為什麼不提供一個良好的環境及政策幫助這些類似遭遇的女人  06/24 22:16
→ Dix123:遺憾的事你的多數根本幻想 台北也只有一個林森北 何來多數?  06/24 22:16
推 snda:是說...偏離正軌了吧..回來喔                                06/24 22:16
→ egaryer:都有錯 只是你首當其衝 自己受到的事情就只能認了          06/24 22:16
→ nalthax:為什麼是採取這種放任式的自由主義而不加強社會福利政策    06/24 22:17
→ diess:所以我基本上贊同開性工作專區                              06/24 22:17
→ diess:但反對者太多了                                            06/24 22:17
→ nalthax:這樣就是政府跟冷漠群眾的錯了                            06/24 22:17
→ diess:我看你根本沒有看懂我在說什麼吧                            06/24 22:17
→ diess:只看到關鍵字就來辯論，為反對而反對                        06/24 22:18
→ egaryer:因為性工作本身就不合法阿... 立委諸公不管政府也沒辦法    06/24 22:18
→ diess:連我講的多數是指什麼都沒搞清楚                            06/24 22:18
推 nalthax:我看你才沒有看清楚我在說甚麼，我在說你的推論有問題      06/24 22:19
→ egaryer:至於你說大眾的問題喔 台灣文化本身就不認同吧             06/24 22:19
→ diess:我不是說n，我是說d                                        06/24 22:20
推 Dix123:你才不懂為什麼反對者太多呢~~~反對者不是多 而是究竟在哪   06/24 22:20
→ nalthax:你推論的依據也有問題、你的立場表達的方式很幻想式        06/24 22:20
→ diess:而且我根本沒再跟你講話，我只專注在看d的                   06/24 22:20
→ Dix123:就像大家都知道要蓋核四 但蓋你家旁邊 要嗎~~~?             06/24 22:20
→ nalthax:那妳幹嘛回我?                                           06/24 22:20
→ Dix123:足球是不是開始啦 = =                                     06/24 22:21
→ diess:我同意啊                                                  06/24 22:21
推 smally:推這篇                                                   06/24 22:21
→ diess:但我個人同意沒用啊                                        06/24 22:21
→ diess:剛剛在等d回話就順便看到n的                                06/24 22:21
→ egaryer:核能都蓋偏遠地區啦 而且政府有補償金... 類比有點不恰當   06/24 22:22
→ Sumizome:你們爭論的點起自於針對的對象不同。若說是性工作專區，   06/24 22:23
推 Dix123:沒啥不恰當~ 蓋鬧區又怎樣 一個鬧區 會比一整個臺灣大嗎?    06/24 22:23
推 nalthax:看上下文就知道「誰的多數」是我提出來的質疑啊            06/24 22:23
→ diess:我推論依據是親眼看到一個社區從有酒店到無酒店的狀況        06/24 22:23
→ Dix123:所以所謂多數 少數 自然不言而喻                           06/24 22:23
→ Sumizome:這篇推文中是沒有反對者的。diess所說的反對者是在社會    06/24 22:23
→ nalthax:科科，現在S變成你們以外的人啦                           06/24 22:23
→ diess:我真的沒在看你的                                          06/24 22:23
→ airlow:如果都沒傷害，那為什麼除罪化的難度那麼大?為何要自卑?     06/24 22:24
→ Dix123:其實所謂的性工作者區 現在隱性的 還是有群聚性在........   06/24 22:24
→ diess:你自己在哪講半天我沒看，真的很抱歉                        06/24 22:24
→ airlow:簡單講大部分的傷害來自於台灣目前當下的道德結構還沒正式   06/24 22:24
→ Dix123:所以真的 開放除罪 讓這種群聚更加明顯 傷害反而更小...     06/24 22:24
→ nalthax:你說的是「就像」啊，而且就算這是你的觀察好了，我想請問  06/24 22:24
→ nalthax:你的觀察的效度與精確度。                                06/24 22:25
→ Sumizome:因為公娼是公開的，社會的眼光皆聚焦在上面。而私娼影響   06/24 22:25
→ airlow:無法接受性可以是一種勞動以獲得收入，性愛是可以分離       06/24 22:25
→ diess:光是有沒有人跑來社區開槍和詢問女居民有沒有賣就非常明顯    06/24 22:26
→ nalthax:公娼已經被廢了。                                        06/24 22:26
→ Sumizome:社會最重，對社會傷害最大，但隱而不顯，反而不會被注目   06/24 22:26
→ egaryer:XD 什麼較沒什不洽當 都不合理了也能講                    06/24 22:26
→ diess:這是社區本身出現的觀感，至於你想扯a地移到b地那我沒辦法    06/24 22:27
→ nalthax:這是針對你的經驗，但是你的經驗很可能不是所有居民的經驗  06/24 22:27
→ airlow:所以所謂的「傷害」其實是對現有穩定架構的道德上的傷害     06/24 22:27
→ nalthax:我們幾個離題的會不會被水桶......                        06/24 22:27
→ diess:想想看，這麼明顯的差別會不會讓反對者增加呢                06/24 22:28
→ nalthax:什麼是道德上的傷害?她傷害了誰的道德?                    06/24 22:28
→ diess:讓沒有思考能力的人歸咎就是性工作帶來的問題是不是也增加    06/24 22:28
→ nalthax:目前看來是她自己的跟嫖客的道德                          06/24 22:29
→ egaryer:自己的阿 被人知道會被指指點點XDD                        06/24 22:29
噓 oukacheng:只能噓了                                              06/24 22:29
推 newyorker77:那是個人選擇,尊重別人的選擇,另外承擔那個選擇的後果  06/24 22:30
→ egaryer:道德這東西不就是大眾所認可? 很明顯 總不能說自己很道德   06/24 22:30
→ diess:就像我說的，我個人不反對不歧視，也沒用，因為差異太明顯    06/24 22:30
→ newyorker77:你要寫那麼多,其實也僅代表你自己的看法,不要太激動    06/24 22:30
→ airlow:別的不說，難道原PO本身沒受到這行業的傷害?                06/24 22:31
→ diess:這種差異就不能說性產業是完全零傷害                        06/24 22:31
→ newyorker77:並不是每個八大行業裡都虛榮,相對的也不是每個都偉大   06/24 22:31
→ diess:並不是你說零傷害別人就真的能感受到零傷害                  06/24 22:31
→ airlow:原PO因為這行業，產生自卑、被拋棄等，難道不就是傷害嘛?    06/24 22:32
→ newyorker77:我也不曉得你要提性產業是要講啥?供需原則嗎?          06/24 22:32
→ airlow:因為原PO自己也活在台灣當下的道德架構中，所以才會自卑     06/24 22:32
→ newyorker77:原PO說真的,你瞭解妳母親的目的就好,不必扯太廣        06/24 22:33
推 nalthax:那是原PO原生家庭被賦予的標籤，那是一種道德傷害嗎?       06/24 22:34
→ nalthax:再說標籤是誰貼的?窮也是一種傷害囉?                      06/24 22:35
→ newyorker77:另外,原PO說真的~你看的很多,就會發現很多時候他們是   06/24 22:35
→ airlow:唔...應該說原原PO才對                                    06/24 22:35
推 maylaw:很多人根本不知道社會底層的人是怎麼過活的                 06/24 22:35
→ newyorker77:為"男人"的原因,走不出來那個圈子,遇人不淑的理由不能  06/24 22:35
→ newyorker77:一用再用...真的能拯救他們的,也絕非常去那裡混的火山  06/24 22:36
→ maylaw:就妄自用一些個例、一些刻板印象、成見去批評他們從沒見過   06/24 22:36
→ nalthax:老實說，原PO的背景牽涉的討論範圍可以很廣，所以還是回去  06/24 22:36
→ newyorker77:孝子~只是逢場作戲...也因此自己人生永遠要為自己做的  06/24 22:36
→ maylaw:從來沒接觸過的人。你的論述不錯，辛苦了                   06/24 22:36
→ nalthax:感情問題吧。有許多社會、犯防、法律、甚至哲學都在做相關  06/24 22:37
→ newyorker77:選擇付出代價...不然,也不會有這篇要幸福的文章了      06/24 22:37
→ nalthax:的研究，憑一些猜想跟表面上的經驗根本無法貼近當事人，    06/24 22:38
推 cathy0828:除罪化我是贊成,如果男人不去想這些,八大行業也做不下去  06/24 22:38
→ nalthax:這才是最重的傷害，被一次又一次地貼標籤......            06/24 22:38
→ cathy0828:在於市場有需求,才會有這些行業.說他們害人..我不大認同  06/24 22:38
推 carolinecsz:我是覺得自己清楚在做什麼，自己的目的是什麼就好      06/24 22:38
推 iambeson:推                                                     06/24 22:39
→ carolinecsz:在這邊吵這些，只是增加歧異點而已                    06/24 22:40
→ carolinecsz:難道你們真的有改變對方的想法嗎？不如去適合的板面    06/24 22:40
→ carolinecsz:慢慢討論吧。你們偏離主題非常的遠了。                06/24 22:40
推 phwater0225:推   說這行業破壞家庭 其實也是有需才有供吧          06/24 22:43
→ airlow:這行業害到最大的，就是從事該行業的自己                   06/24 22:44
→ newyorker77:應該說這行讓很多女性對伴侶產生疑慮+爭吵 XD          06/24 22:45
→ airlow:被破壞最嚴重的，也是從事該行業的當事人自己               06/24 22:45
→ airlow:                                            的家庭       06/24 22:45
→ newyorker77:推airlow.....                                       06/24 22:45
→ yaokut:對伴侶產生疑慮 錯的也是上酒店的人阿 怎自家人不罵~罵別人  06/24 22:46
推 nalthax:但是她就是為了自己的家庭下海的，燒炭自殺跟有錢養家，    06/24 22:47
→ nalthax:怎麼辦?                                                 06/24 22:47
→ nalthax:我覺得還是去別的地方討論吧，另外就是多找些資料來讀吧    06/24 22:47
→ newyorker77:錯的是誰都還不知道,就已經吵鬧成團,被說是破壞了啊    06/24 22:48
→ yaokut:破壞對伴侶的信心嗎? XDDD                                 06/24 22:49
→ nalthax:其實也有人娶AV女優結婚的啊，AV女優有沒有傷害誰?         06/24 22:50
→ newyorker77:XD一直都是很多人被破壞信心掉~一開始就不相信自己人   06/24 22:51
→ newyorker77:覺得自己男人是笨蛋或狗改不了吃屎吧?XD               06/24 22:51
→ ice0110:除罪化就會改變人民觀感嗎?                               06/24 22:53
推 ccdot:推這篇 不過這個思想一般人大概還不能接受吧XD               06/24 23:04
推 nalthax:來，力宏你攻跨埋                                        06/24 23:04
推 hiokchi:推                                                      06/24 23:05
推 Really5566:我是不知道PTT的酸民有沒有正義感啦                    06/24 23:14
→ Really5566:不過只會在螢幕前面妄想的處男倒是蠻多的               06/24 23:14
推 patato2:罵的好                                                  06/24 23:20
推 lovebf:我推樓樓上的５６ＸＤ                                     06/24 23:22
推 qin1112:推!!每個人都有追求幸福的權利                            06/24 23:54
推 swallow510:好文推推推                                           06/24 23:58
推 adapt:推這篇，明明離不開性，卻又愛貶低從事性工作的雙重標準人    06/24 23:59
→ adapt:真多                                                      06/24 23:59
推 blacknoire:推~!!酸民真的很.....                                 06/25 00:06
推 paradise1321:推這篇！如果要講法律，那自己被開罰單的時候記得先   06/25 00:18
→ paradise1321:自己，才有道德優！性工作固然犯法，但我們不是執法   06/25 00:18
推 akainorei:推這篇, 某些推文很白目                                06/25 00:19
→ paradise1321:人員，頂多只能知道這是社會所禁止的。但要論倫理，   06/25 00:20
→ akainorei:本身不去找性工作者,性工作者會害到誰?                  06/25 00:20
→ akainorei:把過錯都推給性工作者真是太扯了                        06/25 00:20
→ paradise1321:說害人，並不是針對這工作吧！害了什麼？顧客不是自   06/25 00:21
噓 inmoking:干法律屁事                                             06/25 00:22
→ paradise1321:願的嗎？說破壞家庭，這哪是性工作者害人的地方...是  06/25 00:22
→ paradise1321:性工作者才會妨礙家庭嗎？狐狸精這種東西是個人道德   06/25 00:23
→ paradise1321:而非以工作界定吧！既然要針對有沒有害人，不就要看   06/25 00:24
→ paradise1321:個別情形？司法強硬，但我們是有同情心的人           06/25 00:25
推 koukai2:沒有性工作者  你要那些社會底層的人如何發洩性慾?         06/25 00:28
→ koukai2:這根本是很重要的工作  不知在那邊酸什麼                  06/25 00:28
推 Rilakbaby:推這篇，是誰被性工作者害到了???                       06/25 00:33
推 kaylotede:推這篇                                                06/25 01:15
推 tingyili:推這篇  說得好!                                        06/25 01:25
推 koroson:推這篇 法律是最低限度的道德                             06/25 01:28
推 garlicidiot:大推，世上假道學的人真的很多                        06/25 01:59
推 shinechia:推                                                    06/25 02:00
推 mastertom:戰力好強                                              06/25 02:26
推 horcetian:推 一堆鄉民沒同情心 愛酸人 有一天走投無路時會不會去   06/25 02:37
→ horcetian:偷拐搶騙都不知道了 生活有比她苦過嗎? 還有資格說別人~  06/25 02:38
→ JAVEM:並不是多數人的看法就是對的 這是多數暴力吧                 06/25 02:56
推 sheepkiss:我推"基本的尊重"~                                     06/25 03:35
推 snubi:推這篇                                                    06/25 05:40
→ Lystra:笑貧不笑娼                                               06/25 07:00
推 gloomedran:  推一下                                             06/25 07:23
推 evilsura:就算不甘法律的事,也不干你的屁事啦inmoking    推這篇!!  06/25 08:50
推 etratsa:推~~                                                    06/25 08:50
推 october000:推推                                                 06/25 09:07
推 Redcat96:推                                                     06/25 09:11
推 pttnone:路口開好幾家小吃店，從來沒聽過有人被問價錢              06/25 10:11
推 skr0529:推！ 不管得不得已，至少她們不偷不搶，自食其力           06/25 10:29
→ skr0529:不管哪種服務業，都是顧客自己選擇要不要購買那項服務      06/25 10:30
→ skr0529:說性工作者害到人的真的很沒邏輯，今天你不去找她們，難道  06/25 10:31
→ skr0529:她們還硬上你嗎？！                                      06/25 10:32
→ skr0529:照這樣的說法，那也可以說做餐飲的都很糟糕，因為也很容易  06/25 10:34
→ skr0529:吃到不乾淨的食物啊，你用少數法則來批判性工作者的話，那  06/25 10:35
→ skr0529:這社會上有哪一個行業沒有老鼠屎的？                      06/25 10:35
推 haggis:推 假道學真多                                            06/25 11:53
推 osmanthusjo:推這篇                                              06/25 12:35
推 jarsi1534265:只因為眾多酸民只有一張嘴 不酸就全身不舒暢          06/25 12:53
推 oath930i:看到這篇文 覺得好中肯好切入人心!                       06/25 12:55
噓 tsming:所以現在要搞溫情訴求模糊焦點嗎？                         06/25 13:36
→ windr:這篇只是在發洩情感,但對原發文者一點幫助也沒有             06/25 14:42
推 idanny:我要推一下這篇 性工作者對社會是有正面價值的              06/25 15:31
推 vickie7997:推                                                   06/25 15:35
推 emilyluvsptt:中肯啊！                                           06/25 15:57
推 chuangshubin:你跟一堆只會打嘴砲的鄉民認真就輸了                 06/25 17:31
推 xsaran7:不如把這時間拿去做多一點公益                            06/25 18:12